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王立建:追求“国际标准”或降低企业利润率


作者:和讯科技 来源:RFID世界网 2011-11-30 14:37:01

摘要:11月29日,2011中国移动支付产业年会在北京举行。在年会中,多位嘉宾作出了精彩的演讲。电子技术标准化研究所信息中心主任王立建在演讲中表示,国内企业没必要盲目追寻“符合国际标准”,因为很多情况下国际标准会让企业损失利润率。

关键词:移动支付[15篇]  标准[5篇]  王立建[0篇]  

电子技术标准化研究所信息中心主任王立建

  和讯科技消息 11月29日,2011中国移动支付产业年会在北京举行。在年会中,多位嘉宾作出了精彩的演讲。电子技术标准化研究所信息中心主任王立建在演讲中表示,国内企业没必要盲目追寻“符合国际标准”,因为很多情况下国际标准会让企业损失利润率。

  以下为演讲实录:

  现在我们开会了,大部分专家学者开了一上午会,下午可能比较累,我们尽量开得有点活力吧。

  很遗憾,受大会组织者的委托,我来主持下午的会议,我首先简单介绍一下我自己,我叫王立建,现在是中国电子技术标准化研究所的技术总监,因为我们今天的议题,应该说跟物联网有些关系,我也是国家物联网标准联合工作组的秘书长,我们工信部还有一个电子标签标准工作组,我是这个组的政府联络员,其他也从事一些标准化的工作。

  我今天下午的发言,再谈移动支付标准化,为什么这么说,其实这个PPT的主要内容,跟前两次也差不了多少,因为每次都是谈同一个话题,所以我就加了一个再谈,只不过希望经过这两年的发展,总感觉到社会上有一些各种各样的议论。刚才有几个记者也跟我说,移动支付标准这么多,这么乱,我们怎么办。我也就是反问一句,既然你说标准那么多,那么你告诉我有几个标准,因为我没看到一个标准,因为我们在中国谈标准,你可以告诉我有哪些国家标准和行业标准,都可以,你们在座可以通过你们的渠道问一问,有没有一个移动支付的国家标准,有没有一个移动支付的行业标准,我个人目前了解的情况应该是没有的,所以我们很难说移动支付标准那么多。

  而且这里面还有一个问题,在我们谈到移动支付标准的时候,大家也应该清楚,实际上是有两类,一类是远程支付,一类是近程支付。我们谈到远程支付的时候,很少有人议论它的标准问题,为什么,因为它由网络来支付就完了。当提到近程支付的时候,也就是手机支付的时候,我们最容易议论的是它跟频率相关的问题,比如是13.56还是2.45G,大家就开始争论了。这个问题我们可以简单化一些,所有的物联网标准都可以非常简化。我们也在很多会上看见很多专家学者,甚至是很知名的专家,大谈物联网的标准。因为我们目前谈论的很多东西,都可以归物联网的应用范畴和使用范畴。有些专家甚至画了一个非常大的物联网的标准体系表,那个标准叫一个多。

  我们简单回忆一下,物联网到底定什么标准?我们在没有谈到物联网的时候,我们谈的是什么标准?无非就是计算机网络标准。所以在物联网标准,我们一定要归到两点上,包括我们手机支付这个标准。首先如果说到13.56和2.45G这个频率,它是无线的,它有别于我们远程支付,我们敲键盘上网,或者用我们手里终端设备上网,一定是无线传输。不管是13.56、2.45G,因为我们接触的很多了,它一定解决的是空口的问题,就是空口标准。只要你解决空口的问题,以前我们人上网要敲键盘,我现在不是要敲键盘,我们有一个无线的问题。只要你解决功能问题,无非是用RFD的方式,非接触卡的方式,还是传感器的方式,还是两维码的方式。

  再一个是解决标识,我能够找到它就行了,其他问题都是常规问题,在信息化系统内还是网络系统内都是常规问题,我们已经解决很多年了。所以这个事情实际上是比较简单。

  这一页很多会上都说过,去年的会上都说过,标准化的工作从来都是一个开放的工作,我们希望在座的所有厂商,你有愿望,你希望参加,都可以找我们联系,任何标准都可以联系。因为我们这个标准化工作本身并不封闭。但是你要参加工作组,你要成为其中的一员。

  在这几年,也有很多机构,很多组织也都说它在制定国家标准,移动支付的。在我们国家有一个问题需要跟大家明确,我们国家不管是制定国家标准还是行业标准,一定是政府行为,有关主管部门一定要下达正式的立项计划,如果没有计划,我个人认为有点忽悠的成分。你们在座的也可能跟有关机构干过标准,以后你们要干标准的时候。当然,预言,我们可以说是另一回事,但是真正标准从哪儿来,是国家下来的计划,还是行业下来的计划,有那个计划号,如果计划没有正式下达,只能算准备阶段。

  大家看到这个12和123都是正式下达的计划,后面有一个表,国家标准计划号非常清楚,任何标准是国家标准,一定有这个号的,没有这个号,就说明没有计划,而且国家的名称也是一一对应的。所以我听过很多人问我,我作为听众也开过很多这样的会,当然我不可能在会上给人下不来台,如果没有这个东西,只能说忽悠的成分大一些。

  基于这五个计划号,大家可以看,这五个计划都是2008年下达的,应该说是有一段时间了,工作进展是一直在进展,只不过比较缓慢。而且基于这五个计划,工信部在2008年还是09年的时候,具体时间我记不清了,就已经成立了手机支付国家标准的标准工作组,工作组的组长是现任的工信部电力司的副司长赵戈,一直开展相关的标准制定,只不过需要协调的技术因素比较多,我们要考虑方方面面的问题,所以进展慢一些。

  这个PPT,你们如果需要,没有什么可保密的,可以找组织者来拷。为了进一步推动这个工作,国家金卡协调小组办公室,因为今天上午我也看到发言,又成立了国家共卡多功能应用联盟,移动支付工作组也一直在开会,一直在做一些工作。其中,它是采用轮值主席制,第一届的轮值主席是移动,现在的轮值主席是银联。主席个人是银联的。秘书处也是在中国电子技术标准化研究所。

  从现在来看,两个标准组织共同从事这五个国家标准的制定。两个国家标准阻止的秘书处是一个,所以不存在协调的问题。事实上这两个工作组也是在一块工作的。目前这五个标准,应该说是从今年下半年开始进入快车道,而且我们要用很快的速度完成。大家可以随着找我们了解情况。

  这里头,大家可以注意一下,我们从2011年3月份,到10月份,这段时间工作的速度比较快,而且比较密集,也形成新版的征求意见稿,最近要对征求意见稿进行更慎重的研究和讨论,然后再出的版本,就会在一定的范围内来广泛征求意见。最起码是在两个工作组的全体成员的范围内,和全国信息技术,标准化技术委员会的网站上。但是你如果不是成员的话,估计你看不到。

  这是五个部分的一个基本情况。大家可以看到,这是五个计划的名称。但是我们在制定的时候,这个标准名称跟它略有不同,大家可以对一下。目前五个部分征求意见稿的情况,第一个是针对射频的移动支付,第一部分,空中接口和传输协议。目前我们的原则,相对成熟的东西,社会基础设施支持更广泛的风险,可能做得工作要稍微靠前一点。所以目前,13.56这个频率的工作,我们做的多一些。同时,大家也知道,13.56这个频率,国际上有很多标准。大家恐怕对几个数字比较清楚一点,ISIC的。但是我们在制定国家的标准的时候,我们不是做国际标准,我们不可能做平衡国际上各个利益的事情,肯定是选其一,不可能全部都有。所以厂商的开发的时候,一定要注意这个事。

  第二个就是基于射频的移动支付,卡片技术的要求。也就是你具体怎么实现。现在因为实现的方式很多,但在标准里不可能一一列举,所以我们在这里头大致规定了两种结构。这是两种结构的一个框图,无非是在手机还是卡这种方式。当然我们也不希望实现具体这两种结构的时候,方案过多。目前还是在观摩阶段,暂时在标准里面,因为国家标准里面,以后实行会更多一些,以后随着市场的推动,逐渐某种结构或者某种模式会占有市场更多一些,更成熟一些。但是我们可能在第二部分下面,再制定主流2.1或者2.2,我们应用比较多的那种模式,会具体制定标准。前期,恐怕会有一些企业标准出来,这个都有可能。

  第三部分就是基于射频的移动支付,终端设备。就是对终端设备进行支付。因为现在的终端设备,我们的社会基础设施有大量的终端设备,但是并不一定适合这个标准。所以在移动手机支付里面,在这个系列标准又进行了一些规定,但是要考虑已有的基础设施的一些需求。

  第四部分是应用管理与安全。因为这个安全是很重要的,在这里我们也花了比较大的力气,国内在这方面也是有些成果的。

  第五个部分就是测试方法。这个测试方法主要是对第一部分,就是空口的测试,因为二三四这几部分,相关的测试方法都在它的标准里边已经有了。而空口的测试方法是单独存在的,在国际上,还有世界各国目前这个方面的惯例都是分开的。

  因此,现在不管谁跟你们说过什么,在什么场合,我个人认为,就是这五个国家标准,正在制定,跟移动支付近程相关的,其他的我没有看到。如果大家看到了,可以把信息给我,我也去核实一下。

  存在的问题,我们工作中肯定也会考虑存在的一些问题。它还是产业界和应用部门,这一段时间对跟频率相关的问题,议论的比较多一些。但是这个标准,一定要考虑已有的技术,包括是不是我们自己开发的技术。那么还有就是基础设施的问题。你如果跟基础设施相差太大,这个标准推动起来会比较困难。但是如果过多的采用国际标准,对我们整个产业发展也不利,因此虽然我们现在可能工作的份量在13.56上稍微多一点,但是13.56我们也是着力要做一些跟国际标准不太一样的东西出来。包括在空口里面的安全。因为任何安全,第一道门槛一定是空口。包括前一段时间,我们国家有关部门制定的八九百兆和2.45G的标准,包括现在正在推动的国家标准,我们都在空口里面做了很多的测试,特别是安全方面。

  知识产权问题,我们也会很仔细去分析一下。我们不希望出现我们任何一个产业推动起来以后,我们大量要付知识产权费。因为在中国,刚才我跟几个记者也在谈,在我们说任何东西的时候,很多学者专家,甚至很大牌的院士,总会说你是不是符合国际标准,你跟国际接轨了吗,我就一直在反思这个问题,我们为什么要符合国际标准,我们为什么要跟国际接轨,跟国际接轨到底对我有什么好处。后来发现跟国际接轨有一个好处,就是把我们挣的钱给人家。所以我们的高新技术企业的利润率,肯定要比国际大牌的企业利润低得多。所以这个东西没有办法。

  另外,大家在看我这里头列的几个标准的时候,我这里发现可能有几个专家对这个不太清楚。因为在国际标准化组织里面,目前这个地方列的这一系列标准,都是国际上ISO/IEC等等,信息技术委员会制定的国际标准。但是它又分了几类。它分的很清楚,是卡的标准,还是ISO的标准。另外我们现在在分的时候,把一个词跟移动支付等同了,NFC。NFC实际上是18092的标准。这个标准全名我不知道在座的哪位专家了解,我可以说一下,它的标准是NFC18092信息技术,也就是说,它是跟8802那个系列标准是一个技术委员会的。在国际上,是SC6,是网络那个技术委员会的。只不过,可能这个标准出来以后,有些厂商和用户,觉得它也可以用在手机支付里头,马上可能就用起来。其实它的应用领域很广,它的最终的初衷并不是用在手机支付,因为它是属于网络的国际组织来定的。ISO/IEC的21481,它主要解决什么问题,它有很多标准,都可以处理某一个业务。这个业务,有可能这个用户和这个厂商用的14443,它的频率都是13.56,另一个用户和厂商在处理同一个业务的时候,可能用ISO的19653,肯定这两个标准是不完全一样的。所以怎么解决呢,就是解决这几个模式互通的问题。大家在讨论这个问题的时候,有些用户和企业一定要把这些弄清楚。现在我感觉有些东西,大家没有去看原来那些标准。

  另外,像ISOIEC19653,我们也要做国家标准。现在厂商做产品包括用户看产品的时候,不太重视标准。我看很多用户都很忽略,我碰到很多场合,包括我作为专家看别人的设备的时候,很多的文件、文章或者项目论证报告,项目验收报告,包括企业写的企业标准,我符合RS232,结果这个RS232成为了一个创口代名词了。但是你问这个创始人,你知道这是什么吗,他肯定不知道的。所以你一定要看原来的标准,再说那个创口的标准,我们国家的标准,跟232对口的标准,就是GB607,结果我发现所有的工作人员都没有看见,就使得只要提到创口就写232,所以在开发过程中和业务进行过程中,你如果制定标准,参与制定标准,一定是有国家的正式计划,有计划号。如果你要引用哪个,你有哪个,一定要看到那个标准。

  所以我感觉到,大家看NFC的时候,可能大家很少去看18092那个标准,这个是网络的国际组织认定的,而不是由手机支付的国际组织认定的。我们现在国际的NFC17和31的标准用的比较多。

  进来的物联网的发展,我们比较困惑,表现手机支付的标准。这里只是给大家介绍一下,目前在这个八九百兆和2.45G空中接口标准制定方面,我们国家采取了其他的方式,已经把这两个标准,利用一个特殊应用领域的标准,已经全部定出来了,标准已经公开发布了,但是还不是国家标准。

  那么由于那个领域也是我们国家非常特殊的一个领域,所以,它的这个结果是国家成果。那么现在,国家标准委已经用快速的方式,把八九百兆和2.45G这两个标准作为国家计划下达。而且,由原来负责这两个标准的专家团体,也在快速按照新下来的国家标准计划,来制订八九百兆和2.45G的国家标准。

  这两个国家标准可以这么说,里面核心的知识产权,都是我们国家自己的,完全都是这样的。因此,在座的企业和用户,如果涉及到这两个标准,你们要慎重了,特别是你比如说我们现在看的很多应用,一说到八九百兆,因为八九百兆用得最多。EPC,大家还是比较熟悉的,我们总是会选用一个标准,也是很熟的,ISO/IEC—6C,我们的国家标准一定跟这个不一样。所以你在推广的时候,恐怕会有一些问题。

  2.45G应该也是一个通用的标准,并不一定就适合于手机支付,我们以前谈的那个2.45G。但是我也是可以跟大家提些建议。因为从议程上看到有一个专家在上午曾经谈到2.45G,如果在座的有些厂商,在开发2.45G的产品,可以跟我们联络。如果你确实有专利知识产权,我们非常希望你把它纳入新的国家标准里面去。这样,对我们国家整个的行业整体提升是有好处的,那么对你自己也有好处。我们自己分析一下,是不是跟现在已有的,因为在几次这个会上,大家都提2.45G,说明国家也做了一些东西,我们非常希望把它纳入国家标准,用国家标准促进整个产业的发展。别到时候新的国家标准出来了,怎么办,这个就很难说了。

  这是一个简单的研制过程。因为我们在研制那两个八九百兆和2.45G空口的过程中,最多的我们进行了很多的方针评估和物理验证,以后恐怕会有什么问题呢,一旦八九百兆这个标准出来以后,因为我们在里面不可能像国际标准—6E,EBC,不会的。当你产品检验的时候,一定按国家标准,不可能按EBC。这是下一步开展工作的计划。

  总之,目前这个标准,恐怕最终定稿应该是在明年的上半年,一定是最后的稿件出来了。剩下就是行政报批的东西了。

  我就给大家这么多的信息共享吧。



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